 | Ciência e religião unidas em uma imagem criada pelo grande Michelangelo em sua obra mestre, os afrescos da Capela Sistina. Um detalhe que demonstra todas a genialidade e capacidade criativa e artística do pintor-escultor. |
Em 1990, o doutor Frank Lynn Meshberger publicou um artigo (Ver arquivo pdf) no Diário da Associação Médica Norte-americana explicando que as figuras e sombras situadas por detrás de Deus, é uma imagem anatomicamente precisa do cérebro humano, incluindo o lóbulo frontal, o quiasma óptico, o tronco do encéfalo, glândula pituitária e o cerebelo.
Deus esta superposto sobre o sistema límbico, o centro emocional do cérebro. Seu braço direito estende-se desde lóbulo frontal, a região mais criativa e mais exclusivamente humana do cérebro. Sob o braço estendido do criador, aparece curiosamente um anjo entristecido, em uma área do cérebro que aparece ativada em uma tomografia TEP, quando alguém experimenta um pensamento triste.
Esta cena é a famosíssima criação de Adão que já esta vivo e Deus lhe infunde a faísca de vida sem se tocarem, ligados como uma sinapse neuronal.
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Comentários
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gostei...é isso aí, as informações estão sempre presentes,acredite quem quiser...eu acredito em fatos....
existe um livro falando disso, que michelangelo era um grande anatomista tbm, com todas as suas obras relacionadas a algum órgão ou parte
infelizmente não lembro título nem autor
ha, ha, ha... eu avisei lá atrás, olha aí a bagunça que deu, ha, ha, ha...
só que eu pensava que os arranca-rabos girariam em torno de conspirações arquitetadas por alguma seita ultra-secreta-paranormal, tipo Código da Vinci.
Mas não.
O espírito de Natal contagiou a todos, religiosos e ateus.
Ê, beleza...
.
sensacional!!!!!!!!!!!!
Moon...
:clap:
Discussão sobre religião é sempre inútil.
Tem que sempre mete-la no meio!
Ah, e aproveitando essa recaída, quero pedir desculpas também ao Sisifo. Claro que eu escrevi aquele comentário de ontem para te ofender. Mas foi de cabeça quente, quem me conhece aqui sabe que não sou assim.
Mas cara... quando vejo seu nick, é impossível não te considerar prepotente e arrogante. E quando você expressa sua opinião aqui como a única possibilidade racional, isso também não ajuda muito a te simpatizar, humanizar, sei lá.
Você deve sim ter estudado bastante. Me admira abraçar uma verdade única com tanta veemência. Espero - independente do que você acredita - que um dia pare pra pensar em como isso é errado.
Olha, eu saí do site, mas entrei hoje só pra ver o que ia dar esta discussão. Deus em português é com letra maiúscula. Isso independe de acreditar nele ou não: é uma regra do nosso idioma.
É aquela velha história, quem quer ter razão coloca isso até mesmo acima da inteligência, seja ateu, seja religioso...
Deixam a inteligência de lado para poder agredir aos outros. O que tem de sábio nisso?
Maria, eu sei de onde surgiu, mas to com preguiça de procurar no google xD
E lá embaixo, quando escrevi sobre o espírito natalino, foi uma ironia u.u
bala,
da onde surgiu o espírito natalino?
será que o Sísifo poderia nos explicar como surgiu o espírito natalino?
:twisted: ^^
Pessoal, não quero gerar mais discussões, apesar de que para um bom discernimento ela seja necessária.
Acontece que para as pessoas de fé (isso me inclui), não há maneiras de se chegar a um consenso com pessoas como o Sísifo.
Ele utiliza da razão para comentar, enquanto que nós utilizamos da fé. O que acontece é que a razão sempre vencerá, porque é algo concreto que pode ser provado, mesmo sabendo que a aquilo que ciência diz sobre a criação do universo é apenas um teoria.
E única vez eu prevaleceu a fé foi na época da Santa inquisição. Agora me digam, algum de vocês querem que a inquisição volte?
O que eu quero dizer é que a razão e os estudos científicos é que fazem com o que o mundo seja mundo.
Eu sou uma pessoa de fé, mas guardo essa fé para mim. Pois com a fé não provarei nada à pessoas como o Sísifo, já ele com a razão poderá me comprovar muitas coisas.
E atenção, não estou querendo defender ninguém aqui.
Abraços a todos.
É o espírito natalino...
Tô gostando desse blog,muita discussão...pena que seja tão dificil respeitar as opiniões alheias...
sisifo
no teu primeiro comentario você escreveu a url de um artigo sobre neurociencia
seguinte, ao invez de perder tempo lendo bobagens sobre religião(não acho bobagem ler sobre religião, acho bobagem ler sobre algo que odeia) leia sobre neurociencia :sha:
mais especificamente sobre programação neurolinguistica
por exemplo, veja que você se preocupou muito com ter razão e abriu mão de ter uma conversa agradavel :D
Quando é que as pessoas irão finalmente perceber que discutir religião é a mais infrutífera das discussões.....ai ai
De qualquer forma, esse "cérebro" pintado atras de deus -sim, com d minúsculo - pode ser apenas uma coincidencia ter um formato parecido com o cérebro humano. Apenas alguem percebeu isso e daí passamos a ver aquilo que queremos. Não significa absolutamente nada para mim.
Michelangelo quis fazer uma obra da hora, e depois de muito tempo vem uns caras e quer dar um sentido novo pra obra que se vacilar, nem era a intenção do artista. Isso é repugnante, não pelo fato de te tentarem adivinhar se é uma imagem subliminar ou não, mas sim afirmar que é de fato uma imagem subliminar.
Quanto a discussão abaixo: .....que se dane
era uma mensagem subliminar. Mas com nada subliminar, entendeu? :fool:
Oi, achei muito interessante a conversa, apreciei com muito gosto a opinião de todos, pois, "toda a unanimidade é burra".
Vou colocar 3 questões muito importantes, e gostaria da opinião de todos se possível, primeira, vocês acreditam somente no que enxergam? Segunda, qual a religião de Jesus? Terceira, a linguagem expressada pela arte e pela literatura religiosa, é figurativa ou literal?
Isso é importante para todos nós, ampliem suas mentes. Parabéns pelo site.
Paz e saúde para todos, valeu pessoal!!!!
Sísifo: cá pra nós... vc fala pracarai hein...!!! :lol: :twisted:^^
Genio!
Ta sisifo...
Não quero mais ser chata e nem discutir,ok?!
Vc com seus argumentos teóricos e eu com minha fé.
São tantas perguntas que precisam de resposta. Pode até ser que existe um deus que criou o Universo. porém essa resposta não ajuda em nada no entendimento do Universo. somente atraves da Ciencia é possivel chegar mais próximo da compreenção da verdadeira natureza das coisas. será que não era isso que o Michelangelo quis expressar com a imagem de deus no cerebro.
Buracos negros absorvem energia, então sera que o ponto inicial do big bang era um simples buraco negro? Será que existem outras dimensões? Será que são acessíveis? Sera que ocorre algo a mais depois da morte? Sera que alguns eventos estranhos não passam de efeitos da Natureza desconhecidos, igual os superraios que não eram conhecidos a mais de 5 anos?
Blá, blá, blá, blá, blá, blá...Bem, acho que algumas pessoas não vão a praia e nem ao campo, passam os feriados religiosos trabalhando...Hahahahahaha....
Sisifo,
Não estou na TPM como vc supõe...
E tbm nao quero discutir nada com vc!
Apenas quero que vc tente entender que se vc crê em algo que outras pessoas não creêm,que vc guarde isso pra vc.E se querer argumentar,faça com coêrencia.Pois como falei anteriormente,seja qual for a verdade,não vai ser a minha ou a sua opinião e argumento que vai mudar,certo?!
Discuta isso com quem pensa o mesmo que vc. :wink:
E 100noção,
vc argumentar algo é uma coisa,agora querer impor e ofender aquilo que outros tem fé,é totamente diferente,ok?!
É o mesmo que eu dizer que Corithians é horrivel e São Paulo é o melhor.Isso é uma afirmação que eu estou fazendo.Agora se eu falar que o SP tem um bom ataque e que tem ótimos jogadores é bem diferente.Entendeu?
cade o admin pra por ordem nisso tudo?
pra pensar....
um buraco negro.
alí regras e leis da fisica e tudo que conhecemos não se aplica.
aí eu te pergunto...quem pode afirmar que vivemos dentro ou fora de um buraco negro?ninguém.
esse papo de Religião enche o saco...taí a explicação do pq alguns PAÍSES viverem qm guerra.ignorância pura.guarde pra vc a sua religião e ponto final.........cade minha .50?
Ruby,
você taí mulher!
Pô!
beijo pra ti...^^
Moon você é um dos poucos religiosos que eu tenho prazer de ouvir a opinião, mesmo sendo ela contrária àquilo que eu acredito pois você argumenta com rara inteligência sem usar os conhecidos rogos e pragas aos pagãos. E se eu fosse você não levaria as coisas assim tão a sério a ponto de explodir de uma hora para outra, afinal isso poderia supor que sua fé não é tão forte como diz. Pense, você é bem maior que isso tudo!
"Há uma teoria que diz que se alguém descobrir exatamente o que é o Universo e para que ele serve, o Universo instantaneamente desaparecerá, sendo substituído por algo ainda mais bizarro e inexplicável. Há outra teoria que diz que isso já aconteceu."
Guia do Mochileiro das Galáxias
Cade a toalha branca
Eu acho que a discussão com ofensas não vale a pena, mas uma coisa que vocês crentes *tem* que começar a aceitar é que existem pessoas que não acreditam em Deus e devem parar de ofendê-los por emitir a sua opinião.
Se não aceitam argumentos ateístas, também vão ter que se policiar com as suas "verdades" afinal ninguém é obrigado a aceitar este nhem nhem nhem de um ser onipresente.
Eu tenho verdadeiro nojo de ouvir Deus faz isso, Deus faz aquilo, Deus é o caminho... na verdade *para mim* Dues é um bost@ e nem por isso fico por ai me intrometendo nas falhas argumentações religiosas. E quando digo isso, não estou querendo ofender a um religioso, apesar de saber que acaba sendo uma ofensa, mas estou expressando a minha opinião e assim como vocês com as suas crenças, quero respeito com a minha descrença.
Respeito épreciso.
Sim, Sisifo. Por isso me retratei. Independente de se interessar ou não, meus diplomas não foram cassados e eu fui promovido semana passada. (Parabéns para mim :lol:)
Você me acha desiquilibrado? Hum, isso é interessante. Não sou eu que estou assim tão ferozmente criticando "algo que não existe".
Enfim, siga sua vida feliz do jeito que você achar melhor. Vai lá cuidar do seu Orkut, que mesmo criticando, eu tenho certeza que você tem.
Nossa, qto blá, blá, blá, blá, blá....Perda de tempo discutir com pessoas que não acreditam na existencia de Deus. Os mesmos que não acreditam, qdo acometidos por doencas graves, acidentes, ou qualquer outro tipo de problemas, e saem vivos, pronunciarão essas palavras:
---Nossa, escapei por milagre!!!!
---Gracas a Deus!!!!
---Só por Deus mesmo!!!
---.....Deus!!!!
Desculpe, Sisifo, meu nick não apareceu antes do "Sem Logar".
Bom, eu tenho duas faculdades, falo quatro idiomas (vou tentar o quinto no ano que vem se eu tiver tempo) e não tenho Orkut. Mas tenho saco, e ele está cheio dessas pregações (religiosas ou não) no Mdig. Por isso eu disse claramente que "todos os grandes acreditavam em Deus e nem por isso eram pessoas ignorantes intelectualmente". Aliás, não se dê ao trabalho de me responder. Não vou mais entrar no Mdig tão cedo, justamente por essa mudança de rumo.
pq todos defendem algo que não podem ver ou provar com tanta paixão?
ngm pode ver ou provar a existencia de deus> FATO
ngm pode convencer alguém da não-existência de deus> FATO
alguém comentou sobre tentativa de suicidio.
"Tenta o suicidio,se vc morrer Deus existe se não,a ciência é coberta do poder de vida!Afinal,deve ser a ciencia que tem o poder de criação,né?!Ou então vc ressucita,como Jesus ressucitou."
sabe, eu mesmo já tentei suicidio. eu posso escrever esse texto. logo, não morri. por essa frase deus não existe. Eu tbm posso ressucitar. existem remédios(tanto em farmácias quanto plantas medicinais) que induzem a um coma tão profundo, que não deixa nenhum sinal vital reconhecível. mto útil saber do conhecimento dessas plantas.
na biblia diz(alguém aqui já leu ela mesmo?) "foi criado à imagem e semelhança do seu criador". Deus é espirito, como foi citado, logo, NÓS somos espíritos. logo, deus é humanóide, pensa. como nós ele tem o lado bom e ruim. como nós chinga, mente, mata, e acredita ou não em um ser superior.
e, querer provar que deus existe usando a biblia é a mesma coisa que tentar mostrar o espirito natalino pra um peru.
afinal, perus, gado, galinhas, porcos, etc... foram mortos pela biblia. vai dizer que deus existe pra esses bichos? ah, os animais não crêem em deus? não tem consiencia da existencia dele? foi deus quem os criou, ele devia ter pensado nisso, não?
agora eu vou usar a BIBLIA SAGRADA pra mostar que TODOS VOCÊS IRÃO PRA O INFERNO por desrespeito à palavra divina(afinal, estão usando a biblia pra provar a bondade de deus para com os homens, vou usá-la tbm pra mostrar pra onde irão.
Gênesis, cap. 1, paragrafo 29
"e disse Deus ainda> Eis que vos tenho dado todas as ervas que dão semente e se acham na superfície de toda a terra, e todas as árvores em que há fruto que dê semente; isso vos será para mantimento."
bom, todos vocês que um dia já comeram carne, preparem-se para assar no fogo do inferno, afinal, esse é o castigo imposto por deus(e tbm está na biblia) para quem o desrespeitar. ah, e o 6° mandamento é não matar. quem de vocês já matou?(digo, quantos pássaros, insetos, animais em geral, vocês já mataram ou financiam a morte?)
crer em alguma coisa é legal e tudo mais, mas o que deus é(sob minha visão)> um lugar, dentro de nossas mentes, que foi moldado por um terceiro(a igreja), onde temos conforto para nos inspirarmos e seguirmos em frente, rompendo barreiras e nos dando força para criar.
e esse lugar, quando visto como o é, pode ter qualquer rótulo, pode ser medido, analisado e comprovado> é a nossa consciência. A nossa religião(entenda religião pelo seu significado arcaico> conjunto de crenças que compõe a moral de um homem)
como se mede nossa consciencia? ela age através de pensamentos, que são nada menos que conexões elétricas entre os neurônios análoga à pintura de michelangelo acima.
Ps> adicione uma roupa maneira, e um cabelo mais branco e menos cinza, e vc terá... ZEUS! sim, meus amigos, a mitologia greco-romana perdurou por 5000 anos! era de se esperar que inspirasse a religião(do modo como a vemos atualmente) judaica(e baseadas no judaismo, como a católica e protestante).
espero ter encerrado essa discussão que não levará a lugar nenhum.
e tbm espero não ter ferido o ego de nenhum dos Mdignianos
Ah, Sisifo... Cara, você já encheu o saco. Ficar aqui controlcopiando artigozinhos pseudo-científicos não vai mudar a crença de ninguém. Você pode até citar meia dúzia de gênios ateus, mas durante toda a história da humanidade, todos os grandes acreditavam em Deus e nem por isso eram pessoas ignorantes intelectualmente. Vai achar o que fazer!
Sisifo,
antes de mais nada quero dizer que te respeito e quero argumentar com você sem te agredir ou impor a minha opinião.
mas, veja bem... se Deus não existisse, você e eu não existiríamos também...
a ciência não pode pesar, quantificar ou medir a Deus porque Deus é Espírito e porque Deus é Onipotente, Onisciente e Onipresente...
ninguém, nem nenhum instrumento do mundo jamais poderia medir a Deus, pense bem, Deus é Infinito, é Poderoso... ninguém pode nem conceber, nem em fração de segundos, tentar medir o tamanho de Deus... é querer ser presunçoso demais...
como é que um cientista pode querer medir a Deus!?
isso é inconcebível...
Deus é Infinito, Deus é Misericordia... Ele é tão grande que não nos impõe nada, Ele nos dá a liberdade de escolher entre o bem e o mal, em até duvidar da sua existência ( como você faz ) ... Ele prefere que cheguemos até Ele pela nossa vontade própria, porque nos ama tanto que não nos impõe nada...
A comparação ficou bem legal mesmo.
Bela comparação!!Gostei da pintura!
:clap:
E Maria,
falou pouco mas falou bonito!
E Sisifo,
vc ja está enchendo o saco com suas teorias.
É facil apenas ler,ler e ler.Vc tem pratica de algo?!Vive apenas de leituras e teorias,tem vida vivida do que vc argumenta?!
É facil falar q a ciência pode medir,pesar!
Mas é Deus que permite.Ja que vc nao acredita em Deus,faz seguinte.Tenta o suicidio,se vc morrer Deus existe se não,a ciência é coberta do poder de vida!Afinal,deve ser a ciencia que tem o poder de criação,né?!Ou então vc ressucita,como Jesus ressucitou.
Falar e argumentar é muito facil,dizer à cristãos que Deus nao existe é mais facil ainda,ou vc apenas gosta de criar polêmica e fazer que pessoas como eu,fiquem irritadas com seus argumentos teóricos?!
Aja saco viu?!
Como a Maria falou,se vc acredita ou não,não interessa,entendeu?!Fica pra vc.Não vai ser sua opinião que vai fazer aqueles que crêem mudar de idéia.E nem vai mudar a verdade,seja ela qual for.
A ciencia existe e acredito no poder dela,mas não é ela que cria,e nem da vida.E mais uma vez repito.Qndo for falar que Deus não existe,ou que Jesus é uma criação fantasiosa da nossa cabeça ou da história,pense bem antes,pois um dia suas dúvidas serão esclarecidas,e ai,será tarde demais.RESPEITE aquele que crê e guarde suas informações de que Jesus não existe,para aqueles que pensam como vc.
Qnto ao fato de se Deus pode ser pesado,medido ou quantificado,Ele não precisa te provar nada.Ele existe pra'queles que creêm Nele e ja que vc não crê,pra vc Ele não existe.
E como o Luis Felipe comentou,cada um vai atras de outras informações,lê outras coisas,conhece outras opiniões,enfim.
Mas é no intimo que se acredita,vc leu,pesquisou,buscou outras fontes,no que vai crer,ou ter fé,só vc pode decidir.
E não é por isso que vc vai sair por ainda metendo a boca e ferindo aquilo que outros pensam diferente de vc.Afinal,todos "pesquisaram" e escolheram oq acham certo pra si.
E o exôdo,se for buscar realmente,ele existiu,comprovado pela ciência.Busce no discovery channel.
Paro por aqui.
¬¬'
Maria,JC não fundou a religião cristã,até porque ele era judeu.
Existe áté um artigo cientifico chamado o código Michelangelo
com figuras da veia carotida, rim, articulações e se eu não me engano o artigo é de um brasileiro!!
Interessante, tudo o que a Ciencia descobriu ate hoje sobre o Universo é regido por leis e regras. Essas regras não são invenção da Ciencia, elas são derivadas da observação do Universo. Parece que tudo sempre tem uma explicação no Universo, e pode ser provado.
Porque eu haveria de acreditar simplesmente em deus por causa de um livro, e nem me dão o direito de consultar outras fontes de conhecimento para tecer minha opnião.
Eu nunca acredito na opnião de um unico livro, sem ler outros livros sobre o mesmo tema. Ainda mais se trantando de historia. Porque a bibla tem razão e os registros históricos de outros povos não tem. Isso é um desaforo a inteligencia. Seria como uma investigação, não da para fazer julgamento, sem antes ouvir todas as partes, ou seja os outro livros de outras povos. É estupido aceitar somente um como verdadeiro. Ou todos são varios pontos de vista de um mesmo mundo, ou nenhum é ponto de vista do mundo, e não passam de estorias ficticias, deve haver coerencia. Por isso, a Ciencia explica muito bem o Universo. Enquanto esses livros religiosos, cada um tem sua opnião, que foi simplesmente dita por alguem sem prova nenhuma. Também é esperar demais de livros escritos antes da invenção da Filosofia, da Ciencia, e do pensamento Racional.
Eu diria que as leis do universo levam a uma organização. e o que chamamos de inteligencia é a capacidade de perceber a organização.
Por isso, parace que foi criado por algo (deus) e até parece obvio. Mas não se engane, todos os pensamentos foram criados pelo ser humano, algumas ideias foram extraidas das regras da natureza. Mas eu não vejo um animal criando outra coisa. Eu vejo as pessoas usando conhecimento para manipular a natureza das coisas. Mas elas não criam nada, a não ser as ideias que usam para transformar as coisas ja existentes. Logo, deus não é uma coisa da Natureza transformada, so pode ser uma idéia criada pelo ser humano. Por isso é mais logico pensar que o Universo existe e não foi criado, somente se tranforma.
Sisifo,
é claro que Jesus criou a religião católica, é só ler a Bíblia...
mas, se você nem sequer acredita que Jesus existiu, como posso argumentar com você ?
É claro que Jesus existiu! É mais claro isso do que qualquer coisa...
você tem a liberdade de duvidar, mas sua descrença não vai mudar a Verdade...
eu também posso duvidar da existência do átomo e da existência dos planetas... mas isso não muda a verdade... o átomo não vai deixar de existir porque eu não acredito nele...
nem os planetas...
essa eh velha hein?
Olá, a alguns anos vi um livro que falava deste fato... creio que era sobre as pinturas de leonardo da vinci...
Luiz Felipe,
a igreja católica não é uma seita, é uma religião fundada por Jesus Cristo
hum....... interessante :clap:
Interessante como o cerebro processa as coisas da religião como se fossem uma terceira pessoa que realmente existe. seria legal fazer uma correlação com as crianças que acreditam em amigos imaginarios, ou no paipai Noel. tenho uma intuição de que a correlação será bem forte.
Tudo isso nao passa de um plano de dominação mundial arquitetato por uma seita chamada ICAR, mas nao deu certo pois existem seitas ultra-secretas mais poderosas que ela.
Isso se trata de uma conspiração arquitetada por alguma seita ultra-secreta-paranormal.
Fantástico mesmo é até agora não ter aparecido nenhum daqueles leitores amalucados do Código Da Vinci dizendo que se trata de uma conspiração arquitetada por alguma seita ultra-secreta-paranormal.
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